Опубликовано в рубрике Гoсть прoгрaммы «Нeмцoвa.Интeрвью», — прeзидeнт Мoлдaвии Игoрь Дoдoн. Дoдoн зaнимaл дoлжнoсть министрa экoнoмики (2006-2009 гoды) и пeрвый зaмeститeль прeмьeр-министрa прaвитeльствa Мoлдoвы (2008-2009) в пeриoд прeдсeдaтeльствa кoммунист Влaдимир Вoрoнин. Дo избрaния прeзидeнтoм был лидeрoм Пaртии сoциaлистoв. Игoря Дoдoнa нaзывaют прoрoссийским пoлитикoм. Eгo пeрвый гoсудaрствeнный визит в кaчeствe прeдсeдaтeля, был прoвeдeн в Мoсквe.
В интeрвью DW, 7 фeврaля, в xoдe визитa Дoдoнa в Брюсссeль, мoлдaвский лидeр рaсскaзaл o свoeм oтнoшeнии к aссoциaции свoeй стрaны с EС, сoтрудничeствo Мoлдoвы с Eврaзийским экoнoмичeским Сoюзoм (EAЭС), a тaкжe o бoрьбe против коррупции и олигархов.
DW: Господин президент, в Брюсселе, были проведены совещания со всеми еврочиновниками. Каковы результаты встречи?
Игорь Додон: Я сказал нашим партнерам из Европейского Союза, что происходит в последние годы привело к тому, что большинство граждан Молдовы больше не верят в европейскую интеграцию. В 2009 году в Республике Молдова по Европейской интеграции уповать на то, что 65% населения. За семь лет, и ЕС и его партнеры сделали очень много для Молдовы: инвестиции, безвизовый режим, соглашение об ассоциации… Тем не менее, доверие к Европейской интеграции подешевела в два раза.
Мое обращение к нашим партнерам в ЕС-это очень просто: дорогие друзья, в течение всех этих лет, вы любите помогать гражданам, но и коррупции в правительстве. И очень часто эта помощь была геополитической. Молдавское правительство воровало деньги, не проведено ни одной реформы, качество жизни упало. В рамках европейских ценностей, молдавские политики шантажировали Брюссель и Запад, мол, если вы нам не поможете, то придут русские — русские танки, Путин, социалисты, Додон. Мы хотим сотрудничать с ЕС, нам нужны реформы, и мы можем провести на основе опыта ЕС.
— Свой первый визит в качестве президента вы сделали в Москве, и только второй-в Брюсселе. Это говорит о своих приоритетах внешней политики?
— Я думаю, что Республика Молдова должна возобновить стратегическое партнерство с Россией. Я сказал руководителям различных европейских структур, что если в результате парламентских выборов будет сформировано другое парламентское большинство, что, возможно, выйдет с инициативой аннулировать соглашение об ассоциации с ЕС. В данном случае, я ничего не могу поделать, такой ответ. И, скорее всего, соглашение будет аннулировано.
— Вас можно назвать пророссийским президентом Молдовы?
— Молдова может выжить, если у нас есть политика, и правительство не проевропейские, а не пророссийские, а промолдавские. В наших интересах иметь хорошие отношения с ЕС и с Россией. Конечно, это не легко. Мы знаем, политические тонкости. Я предложил провести трехсторонние переговоры с участием России и ЕС. У нас есть соглашение о свободной торговле и с одной стороны, и с другой, но между Россией и ЕС есть режим, и мы страдаем от этого мы-маленькая страна.
В этом смысле, для вас может быть модель, президент Белоруссии Александр Лукашенко. Он заявляет, что Беларусь будет проводить многовекторную политику, что бы ни говорил Владимир Путин.
— Лукашенко мне нравится то, что он сделал внутри страны. Экономика работает как часы, есть сильная вертикаль власти.
— В частности, с помощью российских денег.
— Я знаю, но я был в Беларуси, и я вижу, как люди, как они создают рабочие места.
— Я спрашиваю вас, с точки зрения геополитики, в той мере, в ближайшее время, Александр Лукашенко-это пример. Пытается с Россией наладить диалог, правда, сейчас не очень у него получается, и при этом с ЕС пытается наладить диалог.
— Я не пытаюсь давать уроки и оценки президентов других стран, это их внутриполитическое дело. И я прошу, некоторые наши партнеры не оценить внутреннюю политику Республики Молдова. Раньше было принято, что политика Румынии давали нам оценку: что делать, что не делать. Я сказал: ребята, у нас есть своя внутренняя ситуация, мы не будем вдаваться в их акции протеста.
— Что вы думаете о текущей многотысячных протестов в Румынии?
— Сотни тысяч людей вышли на улицы. Важно делать все это в рамках демократических норм.
— Вы поддерживаете протестующих?
— Я думаю, что президент страны не имеет права говорить, что они хорошие, а вот эти-плохие. Там есть правительство, которое выбрало большинство граждан Румынии, которые, буквально, недавно проголосовал за это из партии. Все эти выборы признали. В Румынии, как и в Республике Молдова, проблема в коррупции.
— Это означает, что на стороне протестующих, которые хотят, чтобы правительство боролось с коррупцией?
— Я против коррупции. И в Республике Молдова, и в любой стране.
— Будет осуществляться за сообщения о соглашении об ассоциации с ЕС было подписано в 2014 году. Вы во всех бедах Молдовы вините в этом соглашении. Проходя через интеграцию с ЕАЭС. Вы думаете, что ЕАЭС — это образец для подражания? Страны, которые находятся там, бедные и коррумпированные.
— Мы никогда не винили. Когда было подписано это соглашение, ожидания граждан и обещания, которые сделали наши партнеры, они очень большие, и молдавские граждане ожидали, какой тип улучшений. Прошло два года, и мы видим, что основные экономические показатели в Республике Молдова ухудшились.
— Вините себя, все соглашения об ассоциации с ЕС, но факты, которые вы приводите, связаны не только с Ассоциацией с ЕС.
— Это его вина, во-первых, молдавская власть. Вопрос в другом-соглашение об ассоциации с ЕС должна способствовать тому, чтобы эти проблемы не появлялись. Появились. После подписания соглашения об ассоциации с ЕС-Молдова банков украли миллиард долларов. Президент не имеет полномочий, чтобы денонсировать соглашение. — Ред.).
Жалоба может начать только парламента, если это другой парламентского большинства после парламентских выборов, и если народ решает. И если народ решит, что президент не может блокировать. Что касается ЕАЭС, я вышел с предложением подписать рамочное соглашение. И я думаю, что в ближайшее время его подпишем. Однако это соглашение не противоречит договору об ассоциации с ЕС. Я думаю, что мы будем проводить референдум по геополитическому вектор после парламентских выборов.
— В частности, и сотрудничество с ЕАЭС?
— Не исключаю, что будет такой референдум, но не в этот раз, и после парламентских выборов.
— Господин президент, но вы, как гражданин Молдавии, как голосует на референдуме по вопросу о денонсации договора об ассоциации с ЕС и интеграции с ЕАЭС?
— Я думаю, что Республика Молдова больше выиграет от интеграции в ЕАЭС. Это моя позиция как гражданина Республики Молдова, который я голос в сотни раз.
— Почему?
— Потому что, с точки зрения экономики, с точки зрения создания рабочих мест, без российского рынка ЕАЭС Молдова не выживет.
— Вы прекрасно знаете, что официальная Россия играет по собственным правилам, в нарушение международных договоров. И вы не знаете по наслышке, что в России иногда используется закрыть свой рынок для своей страны, для Грузии в качестве инструмента политического шантажа. Вы считаете, что с этой страной стоит иметь стратегическое партнерство, тем более, что Россия не может быть примером для Молдовы, потому что Россия-это страна с самым высоким уровнем коррупции, а страна, чья экономика в значительной степени зависит от цен на нефть?
— Я не адвокат, ни России, ни другого государства. Во-первых, меня интересует рынок. Что касается коррупции, что в Румынии меньше коррупции?
— В Румынии уровень коррупции ниже. В рейтинге восприятия коррупции TransparencyInternational Румыния занимает 57-е место.
— И Молдова?
— Молдова занимает 123-е место, а Россия-это хуже, чем Молдова. Это экзамен?
— Это не экзамен.
— За то, что не сравнилось бы с Румынии с Россией по уровню коррупции. Если мы ориентируемся на эти цифры, ситуация в России гораздо хуже.
— И вы знаете, что после подписания соглашения об ассоциации Молдова опустилась в рейтинге Transparency International на 23 позиции.
— Вы мне сказали, что в Румынии коррупция выше, чем в России, но это не так.
— Нет, — сказал я, — я не утверждал. Что касается России — пример или не пример. Не может быть Россия для нас примером, это разные страны.
— Вы недавно встречались с главой Министерства иностранных Дел Австрии и обсудить проблему Преднестровья. Считаете ли вы, что существует какой-то эффективный формат международных переговоров, которые могут привести к разрешению приднестровской проблемы?
Это единственный формат переговоров — в формате «5 + 2″ (Кишинев и Тирасполь — стороны конфликта, Россия, Украина и ОБСЕ-гаранты, ЕС и США-наблюдатели. — Ред.). Я думаю, что в течение следующих нескольких лет, мы открыли окно возможностей для решения проблемы Приднестровья. Я думаю, что это необходимо, и ЕС, России и США.
В Молдове, проблема коррупции и олигархов. Как выбудете отношения с олигархами? В частности, с известным олигархом Владимиром Плахотнюком?
— У нас никаких отношений не готовы. Он контролирует парламент контролировать правительство и только президентуру он не контролирует. Является единственным учреждением в Республике Молдова, которые он не контролирует. Увольнение председателя, что не могут, потому что это решает только народ, через референдум, поэтому мы будем добиваться досрочных парламентских выборов, и мы эту систему сломаем, я в этом уверен.
Comments
comments